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Game of Thrones
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Esus
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MessagePosté le: Dim 21 Sep - 14:01 (2014)    Sujet du message: Game of Thrones Répondre en citant

Kiki en parlait l'autre jour.  

Je suis sans doute une des personnes qui va avoir un avis "négatif" sur la série. Enfin, "négatif", pas à la Oméga. Mais il y a de nombreux éléments dans l'histoire qui ne passent pas chez moi. Beaucoup comparent cette série avec la saga Dune de Frank Herbert, seulement Game of Thrones n'arrive clairement pas à la cheville de Dune.  
 
Il y a de bons éléments, l'histoire est assez bien menée et sympathique, mais de nombreux éléments de pardonnent pas, du moins, dans la sottise des personnages.  
 

 
Pour le moment, j'ai regardé les 2 premières saisons. La plupart des événements et des réactions des personnages sont aisément prévisibles. Comprendre la manière de penser de l'auteur et du réalisateur de la série n'étant pas très compliqué finalement. Malgré un monde de puissants, de royaumes et d'intrigants, les personnages sont plutôt faibles. Par exemple, l'aîné des Stark qui s'en va combattre et qui épouse une inconnue sans pouvoir par amour et qui ne respecte pas son serment d'alliance avec l'un des seigneurs de son armée. Rien que pour ça, j'espère qu'il va mourir rapidement, que son armée sera réduite en cendre et que le Nord va tomber. Être plus idiot ça n'existe pas. Dans Dune, il est clairement précisé que le mariage se fait qu'à des fins politiques et que l'amour va aux concubines. Au nom des intérêts qui sont en jeu, ce roi du Nord et sa dame de coeur, pouvaient bien réaliser une petite concession quand même!  
 
Autre élément trop prévisible et très mal mené. La stratégie pour annihiler la flotte qui attaque la capitale des 7 royaumes. Utiliser le feu grégeois et sacrifier un navire était bien pensé, mais cette pensée était trop prévisible. J'aurais fait de même. Cependant, utiliser un seul navire était idiot, y placer toute la réserve de feu grégeois et ne pas en garder pour empêcher le débarquement des soldats ennemis était encore plus idiot. Une tentative d'encerclement de la flotte ennemi avec des navires à sacrifier plein de feu grégeois ne pouvait pas fonctionner, mais sacrifier entre 5 et 10 navires pouvait permettre de faire subir plus de pertes à l'assaillant. Par contre, la venue du père Lanister pour éliminer un front et ensuite concentrer les forces vives sur un autre, oui, voilà qui est bien joué! Surtout que prendre l'armée ennemie entre une armée, la plage et une ville et ses remparts, il n'y a aucun échappatoire.  
 
Un élément que je n'ai pas apprécié du tout: l'être de fumée noire qui vient tuer le frère cadet du roi Robert. Trop facile. Certes, avec les dragons et les marcheurs blancs, voilà un moyen e nous montrer que des forces obscures et d'un autre temps semblent s'éveiller avec l'hiver qui arrive (enfin, si jamais il daigne se montrer ce petit coquin). Mais encore une fois, trop facile. Cela élimine un des joueurs alors que des éléments d'intrigues nous promettaient un casse chinois encore plus dur que le crâne d'un pachycephalosaurus.  
 
 
 

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MessagePosté le: Dim 21 Sep - 14:01 (2014)    Sujet du message: Publicité

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Athenais
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MessagePosté le: Dim 21 Sep - 15:51 (2014)    Sujet du message: Game of Thrones Répondre en citant

J'ai pas aimé, pourtant j'aime bien l'heroic fantasy d'habitude comme le seigneur des anneaux, mais j'ai eu du mal avec la violence et le côté trop sexuel de la série ... parfois j'avais l'impression de regarder un porno gore 
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Esus
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MessagePosté le: Dim 21 Sep - 16:09 (2014)    Sujet du message: Game of Thrones Répondre en citant

Athenais a écrit:
J'ai pas aimé, pourtant j'aime bien l'heroic fantasy d'habitude comme le seigneur des anneaux, mais j'ai eu du mal avec la violence et le côté trop sexuel de la série ... parfois j'avais l'impression de regarder un porno gore 


Ce genre de détails de me dérangent pas. Dans les cours, le sexe était bien plus présent. La violence, ici tout dépend de la folie ou de la renommée du personnage. 


Moi, ce qui me dérange vient d'éléments plus concret dans le sens où une simple décision débile ou égoïste peut tout ruiner:


comme lady Stark qui fait libérer le régicide pour espérer la libération de ses filles, chose qui n'aurait pas été faite. Une telle naïveté n'a pas sa place dans une histoire comme celle-là. 

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Aries no Kiki
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MessagePosté le: Dim 21 Sep - 16:41 (2014)    Sujet du message: Re: Game of Thrones Répondre en citant

Esus a écrit:
Beaucoup comparent cette série avec la saga Dune de Frank Herbert, seulement Game of Thrones n'arrive clairement pas à la cheville de Dune

Dis moi où sont ces personnes que je leur tape sur la tête. On ne peut pas comparer ces deux séries de part leur univers totalement éloigné l'un de l'autre (Science fiction et heroic fantasy).
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Esus
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MessagePosté le: Dim 21 Sep - 17:03 (2014)    Sujet du message: Re: Game of Thrones Répondre en citant

Aries no Kiki a écrit:
Esus a écrit:
Beaucoup comparent cette série avec la saga Dune de Frank Herbert, seulement Game of Thrones n'arrive clairement pas à la cheville de Dune.   
 
 

Dis moi où sont ces personnes que je leur tape sur la tête. On ne peut pas comparer ces deux séries de part leur univers totalement éloigné l'un de l'autre (Science fiction et heroic fantasy). 



Presque tous les geeks connaissant les deux univers le font, même dans + ou - geek et même des auteurs comme Bernard Werber. En tout cas nous sommes d'accords sur ce point, la comparaison est foireuse.  

 
En fait, dans Game of Thrones, je reproche un peu aux personnages d'être ... bêtes. Ils ont conscience qu'il y a un jeu politique à jouer et personne ne le joue, sinon les Lanister, eux ils jouent bien et ils méritent amplement de battre tout le monde et gagner la guerre. Entre ceux qui sont enfermés dans leur honneur (comme le dit si bien Jean-Baptiste Emmanuel Zorg dans le Cinquième élément: "l'honneur a déjà fait des millions de morts mais n'a jamais sauvé personne"), ceux qui prennent des décisions égoïstes et naïves (mariage d'amour au détriment d'une alliance, libération d'un otage dans l'espoir d'avoir un échange), ceux qui deviennent tarés etc ... il n'y a pas grand chose de valable.  

 
Le meilleur personnage, à mes yeux, est le nain. Toutefois, son père aussi me déçoit car:  

 
 
- le nain défend la capitale quand le roi se casse; 
- il sait trouver les mots pour encourager les soldats; 
- il parvient à décimer la flotte ennemie et à contre-attaquer sur la plage; 
- les soldats l'acclament et les habitants de la ville connaissent ses actions; 
- et finalement il n'a aucune reconnaissance. Il n'est plus main et n'obtient rien. Grave erreur, la capitale déjà hostile aux Lanister risque de ne pas apprécier. Et si jamais dans les saison 3 et 4, il n'arrive rien de cela, et bien alors il y aurait ici une nouvelle stupidité.  
 

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Athenais
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MessagePosté le: Dim 21 Sep - 17:37 (2014)    Sujet du message: Game of Thrones Répondre en citant

Esus a écrit:
Athenais a écrit:
J'ai pas aimé, pourtant j'aime bien l'heroic fantasy d'habitude comme le seigneur des anneaux, mais j'ai eu du mal avec la violence et le côté trop sexuel de la série ... parfois j'avais l'impression de regarder un porno gore 




Ce genre de détails de me dérangent pas. Dans les cours, le sexe était bien plus présent. La violence, ici tout dépend de la folie ou de la renommée du personnage. 


Moi, ce qui me dérange vient d'éléments plus concret dans le sens où une simple décision débile ou égoïste peut tout ruiner:


{{{Spoiler}}}


C'est clair , ça gène rarement les mecs ce genre de choses mais moi les scènes de violence je pouvais plus ou alors j’accélérais mais bon je perdais une partie des infos 
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Esus
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MessagePosté le: Dim 21 Sep - 17:43 (2014)    Sujet du message: Game of Thrones Répondre en citant

Toutefois ces scènes que tu n'aimes pas sont indispensables. Surtout avec Joffrey Lanister. On perçoit bien sa folie liée à la consanguinité de son conception.  

 
Bon après, ne pensez pas que je critique juste pour critiquer. L'univers est complexe, il y a beaucoup de personnages à gérer et de camp à prendre en compte. Sans oublier tout ce qui se passe aux marges (au-delà du mur ou tous les endroits par lesquels passe la khaleesi).  

 
Une chose de très appréciable quand même, nul n'est épargné. Tout le monde pouvant faire une erreur fatale ou pouvant y rester. Il n'y a pas de personnage qui sera au-dessus du lot et hors de portée.  

 
Je disais que les Lanister jouaient bien, pas tous. Joffrey est juste un imbécile. Heureusement que sa ville a été attaquée sinon il se retrouvait avec une révolte sur les bras.  

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Athenais
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MessagePosté le: Dim 21 Sep - 17:46 (2014)    Sujet du message: Game of Thrones Répondre en citant

oui mais émotionnellement je tenais plus de sursauter ou crier à chaque fois, j'ai le cœur fragile  et puis quand ils ont tué Eddard Stark !!! trop triste 
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Aries no Kiki
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MessagePosté le: Dim 21 Sep - 17:48 (2014)    Sujet du message: Game of Thrones Répondre en citant

Esus a écrit:

Toutefois ces scènes que tu n'aimes pas sont indispensables. Surtout avec Joffrey Lanister. On perçoit bien sa folie liée à la consanguinité de son conception. 
  


D'ailleurs l'acteur qui joue joffrey a eu beaucoup de difficulté à jouer cette folie car dans la vrai vie il est super sensible et extrêmement gentils. Ce qui rend sa performance encore plus surprenante.
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Esus
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MessagePosté le: Dim 21 Sep - 17:51 (2014)    Sujet du message: Game of Thrones Répondre en citant

Athenais a écrit:
oui mais émotionnellement je tenais plus de sursauter ou crier à chaque fois, j'ai le cœur fragile  et puis quand ils ont tué Eddard Stark !!! trop triste  
 


Lui il a mérité sa mort. L'exemple typique du personne bête comme je disais. Il prévient ses adversaires politiques qu'il connait leurs secrets les plus intimes, il fait confiance alors qu'il est dans la gueule ... du lion, il reste au lieu de partir. Bref, complètement à côté de la plaque. Toutefois, on le comprend par la distance qu'il a toujours connu avec les jeux de la capitale, toutefois, il est quand même présenté comme intelligent, mais pas pour moi. Son honneur le tue. J'oubliais, il a de la pitié ... un faible tout simplement. 


Le jeu d'acteur je ne critique pas, je n'ai aucune information ou presque sur les acteurs. Les gamins jouent bien dans la série. Tous autant qu'ils sont. 
 

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Esus
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MessagePosté le: Mar 23 Sep - 19:51 (2014)    Sujet du message: Game of Thrones Répondre en citant

Un autre point où des gens se font avoir de manière incroyablement stupide:  

 
dans la ville ou la khaleesi se constitue son armée, c'était tellement évident qu'elle allait retourner les soldats contre leurs anciens maîtres et user du dragon, qu'il faut vraiment être c** pour ne voir rien venir. 
 

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Esus
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MessagePosté le: Sam 4 Oct - 18:08 (2014)    Sujet du message: Game of Thrones Répondre en citant

Très bon final pour la saison 4. Franchement, surtout pour Tyrion et Aria, mes personnages préférés. Je pense que j'ai mal appréhendé la magie dans l'univers de cette série, elle va nous réserver des surprises. Je me demande quelle est son origine dans cet univers, quel pouvoir anime les marcheurs blancs et les morts et quel pouvoir a annihilé l'équilibre des saisons. Je suis très curieux de l'avenir du petit Stark dans le Nord, ainsi que sur le peuple de la forêt. Finalement, j'attends plus de ces éléments que des jeux politiques, des luttes de pouvoir et de la guerre.  
 

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Mercure
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MessagePosté le: Lun 20 Oct - 22:18 (2014)    Sujet du message: Game of Thrones Répondre en citant

Esus a écrit:
Très bon final pour la saison 4. Franchement, surtout pour Tyrion et Aria, mes personnages préférés. Je pense que j'ai mal appréhendé la magie dans l'univers de cette série, elle va nous réserver des surprises. Je me demande quelle est son origine dans cet univers, quel pouvoir anime les marcheurs blancs et les morts et quel pouvoir a annihilé l'équilibre des saisons. Je suis très curieux de l'avenir du petit Stark dans le Nord, ainsi que sur le peuple de la forêt. Finalement, j'attends plus de ces éléments que des jeux politiques, des luttes de pouvoir et de la guerre.  
 
 


Esus pour le coup je suis d'accord avec toi Tyrion et Arya sont les personnages les mieux ficelé de cette série. Les autres sont en effets un peu bêtes surtout les Starks. Sinon j'aime beaucoup Baelish et Varys. Mon avis sur la série est que cette série est excellentes malgré quelques truc assez mal ficelé. Je suis impatient de voir se que va donnez Sansa dans les griffes de Baelish.
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MessagePosté le: Mar 21 Oct - 21:47 (2014)    Sujet du message: Game of Thrones Répondre en citant

Mercure a écrit:
Je suis impatient de voir se que va donnez Sansa dans les griffes de Baelish.


Ce n'est pas un spoiler parce que je n'en sais rien mais il ne m'étonnerait pas de voir la colombe réserver des surprises et au final l'élève dépasser le maître...
(ce n'est qu'une hypothèse, encore une fois...)
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Shunn
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MessagePosté le: Ven 24 Oct - 16:50 (2014)    Sujet du message: Game of Thrones Répondre en citant

J'ai découvert les bouquins grâce à la série. Les bouquins sont bien plus intéressants que la série. La série ne suit pas tout à fait les bouquins. Elle rajoute certains trucs qui pourraient avoir été dans les bouquins si l'auteur l'avait voulu. 


Faut lire les bouquins. Ils sont le reflet de notre société décadente. Oui, je sais, c'est un peu un cliché ce que je dis. Mais c'est vrai. Il ya tous les travers de notre société dans ce bouquin, ce qui la mène à sa perte, et le peu d'espoir est flingué en moins de 2.
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