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Saint Seiya Omega
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Episode 13 (25/09/2015)
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Esus
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MessagePosté le: Mer 30 Sep - 17:56 (2015)    Sujet du message: Episode 13 (25/09/2015) Répondre en citant

Personne ne gueule contre les pétales dans les OAV Hadès Sanctuaire et pourtant, l'arbre d'où ils proviennent est aussi dans une autre dimension.  

 
SoG est une série assez mauvaise mais comparée à Oméga qui est au-delà de la honte et de la merde, ça reste du Saint Seiya. Mauvais, moche, avec des pompages dans DBZ et Oméga malheureusement, mais ça reste du Saint Seiya. Si je devais critiquer Next Dimension se serait plus ou moins la même chose en terme de critique. Ou idem pour DBGT pour l'univers DB. Nous sommes tous d'accords pour dire que 13 épisodes sont trop peu et même le staff le reconnait. Les interview du staff montrent des idées foireuses, des méconnaissances sur la franchise mais là, j'étais d'accord avec cet avis. Franchement, cet épisode, du moins les idées présentées dans cet épisode pouvaient donner quelque chose de bon en 2-3 épisodes en se basant sur la trame du Tenkai.  

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MessagePosté le: Mer 30 Sep - 17:56 (2015)    Sujet du message: Publicité

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Athenais
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MessagePosté le: Mer 30 Sep - 18:12 (2015)    Sujet du message: Episode 13 (25/09/2015) Répondre en citant

Oui mais ça reste dans le Sanctuaire, les pétales sont sur les arbres sous lesquels Shaka est assis et ilss 'envolent vers Athéna à travers le Sanctuaire , ils proviennent d'un arbre quis e trouve à 3 kms et traversent les dimensions 
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Grahald
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MessagePosté le: Mer 30 Sep - 23:04 (2015)    Sujet du message: Episode 13 (25/09/2015) Répondre en citant

Non, c'est tout simplement une grosse merde , sortie juste pour vendre des figurines.

ToeI la prochaine fois que vous sortez une série cdz.

Contentez vous de nous pondre quelques vidéos youtube avec des animations en cgi pour présentez le perso.... Non , juste l'armure en fait.

Ca fera l'affaire.

Personnellement, un Loki qui ne ce sert pas de l'arme la plus puissante de l'univers... C'est pas que c'est une tapette, il a les bouboules , ah ça ils aiment bien les attaques bouboules depuis Omega S2...

Faudrait arrêter de jouer aux shmup durant la pause dej le staff, et bosser un peu plus votre hypermyth, c'est pas faux...

Donc je disais que , Loki , qui est sensé être un dieu du genre intelligent, le magicien ultime quoi.  Ok il a le courage d'affronter les 12 golds en même temps..

Mais pourquoi n'utilise t'il pas plus sa mega arme of the dead ????????

Ahhh le marketing ...



 
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Romulus
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MessagePosté le: Mer 30 Sep - 23:25 (2015)    Sujet du message: Episode 13 (25/09/2015) Répondre en citant

Athenais a écrit:
Ah la Esus critique je l'attendais .... 
mais y a de la baisse , j'ai moins rire que quand c'était pour Omega cela dit j'ai bien rigolé avec l'histoire des Anges de la TV réalité ....




au vu de tous vos commentaires je suis pas prête de regarder cette série !




je me pose une question : combien de temps s'écoule cette mission à Asgard parce que normalement tout doit se passer entre le mur des Lamentations et l'envoi des armures d'or aux Bronzes à Elysion, donc quelques minutes, disons quelques heures mais pas plus...A moins que le temps ne s'écoule pas pareil en Enfer ? mais dans ce cas il aurait fallu le préciser 
autre question : Ou Athéna à trouver des pétales de roses ? car si Elysion est verdoyant , l'endroit ou se trouve la jarre est quand même éloignée de toute végétation et des pétales qui traversent une dimension c'est un peu fort non ? 








La durée de l'arc en temps réel devrait durer moins d'une semaine à mon avis. 4 ou 5 jours pour les 5 premiers épisodes, et à partir de l'épisode 5 les événements se suivent sans grosses coupures de temps. A moins que plusieurs semaines se déroulent durant les 5 premiers épisodes sans que ce soit dit, et là on aurait aucune idée précise du temps.


Je le sais car j'ai visionné les 13 épisodes de Soul of Gold en mode marathon ce weekend, même si la série ne le mérite pas au vu de la qualité des épisodes. Quand on regarde d'une traite et en sachant à l'avance ce qui va se passer, Soul of Gold passe déjà un peu mieux, on accepte plus facilement certaines énormités. La mort d'Aphrodite, par exemple. Ou le combat de Death Mask contre Andréas qui devient plus cool à regarder quand on sait à qui Death Mask a à faire en réalité. 


Cependant, ce treizième épisode était assez naze, même au second visionnage et en ayant regardé les autres juste avant. Spécialement car je déteste les combats qui ne sont pas en un contre un et où il y a plusieurs héros qui se battent en unissant leur force. C'était une mauvaise idée dès le départ de vouloir faire intervenir les douze golds en si peu d'épisodes, et il n'y avait aucun miracle possible pour que cela devienne une bonne idée (parce que là on est pas dans Saint Seiya). La palme du passage le plus long et le plus chiant, c'est quand les golds font appel chacun leur tour à leur cosmos. Deux fois dans l'épisode en plus. Dans le même genre, les saints qui pleurent tous comme des madeleines en voyant les pétales de sang est bien lourdingue aussi.


En résumé, Soul of Gold c'était pas de la merde, même si on s'en rapproche quand même, spécialement en comparaison de l'âge d'or du sanctuaire. Par contre j'ai préféré SoG à Omega, ne fusse que pour les armures divines qui au moins on la classe à défaut d'être utile. De manière général je suis sacrément déçu, mais pas étonné de la part de la Toei qui refuse continuellement d'insuffler des émotions, des dessins de qualités, des combats cool et quelques hectolitres d'hémoglobines dans le Saint Seiya d'aujourd'hui (faudrait pas prendre le risque de choquer les gamins de 6 ans qui regardent Soul of Gold ou Omega non plus).


J'ai remarqué qu'une fois de plus on a eu droit à un bon premier épisode d'ouverture bien animé, bien mis en scène, et qu'ensuite on retombe dans de l'animation bas de gamme pour les épisodes qui suivent, avec quelques sursauts de bonnes animations par-ci par-là dans les derniers épisodes (sauf le 13).


J'accepte d'avoir été pris pour un con sur ce coup là (une fois de plus j'ai envie de dire après Omega), car n'empêche que j'étais un peu content de revoir les golds le temps d'une douzaine d'épisodes. Mais cette fois-ci c'était là dernière. La Toei ne peux pas continuer à entacher l'oeuvre Saint seiyesque avec des machins de si bas niveau : la déconnade a duré trop longtemps, faut remettre Saint Seiya dans les mains de personnes compétentes maintenant. Car y a vraiment plus rien à espérer de la Toei sur le sujet, tous ce qu'ils arrivent à faire c'est créer du nouveau contenu qui est dénué d'intérêt si ce n'est qu'il s'agit de la "suite" indigne et malheureuse du Saint Seiya génial qu'on regardait avant.
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Esus
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MessagePosté le: Jeu 1 Oct - 08:31 (2015)    Sujet du message: Episode 13 (25/09/2015) Répondre en citant

Disons que le seul intérêt des armures divines, et cela est juste précisé en 5 secondes dans l'épisode 13 et après il faut bien connaître la franchise pour comprendre: protéger les corps de la production d'un Cosmos toujours plus puissant voir plus puissant que celui d'un dieu en plus de protéger les Gold des attaques de l'ennemi. Avec de telles armures, les Gold s'ils étaient restés en vie, pouvaient balayer Hadès d'un revers de main ainsi que tout le mont Olympe.  

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MessagePosté le: Jeu 1 Oct - 13:16 (2015)    Sujet du message: Episode 13 (25/09/2015) Répondre en citant

Je dirais plutôt que ça en dit long sur le fait de faire des Golds les personnages principaux d'une histoire. C'est comme si je faisais une histoire sur un boss final de RPG : le taux de pantalonnade est supérieur à 70%.

Dans G, c'était limite avec des excuses parfois bidon dans la mesure où en fait, c'était des Bronzes déguisés. Ben pourquoi ne pas avoir pris les Bronzes alors ? Après, c'était bien mis en scène et jusqu'au final contre Cronos, ça tenait le coup. Déjà dans Hadès aussi c'était borderline.
TLC et Saintia Sho ont carrément foncé tête baissée dans le piège de l'histoire devenue un prétexte pour du fangirlisme à outrance. Tenma et de Sho devaient être les personnages principaux, et puis en fait non. Ils sont spectateurs (sauf à la fin pour TLC parce qu'elle s'est souvenue de Alone, Yato et Sasha) et le reste n'est qu'un décor. Tandis que ND et Oméga sont revenus en arrière avec des Saints qui s'entretuent et où le méchant de base est oublié (même si ND parle du Serpentaire mais Hadès est invisible). Résultat : 12 personnages débiles et dangereux avec des armées d'abrutis incapables en face, pour aucun enjeu au milieu. Je conçois que le mal pouvant être intérieur et humain, et ainsi pas toujours extérieur en soit un (d'enjeu), mais de là à répéter ce schéma trouze mille fois (le dernier Gaiden de TLC va dans ce sens d'ailleurs), il y a de quoi être lassé ou même se dire qu'on s'est bien fait enfler depuis 1989.

SOG n'échappe pas à la règle vu que Loki est ridicule, les God Warriors, une armure de Dieu (et me répondez pas mythologie machin, ok ?) peut être renforcée par un Gold (au secours) aussi et en plus tout est balayé d'un revers de main (sérieux, paie ton retcon à deux balles avec Elysion).
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Esus
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MessagePosté le: Jeu 1 Oct - 13:42 (2015)    Sujet du message: Episode 13 (25/09/2015) Répondre en citant

Bronze = mach 1. 
Argent = mach 2 à vitesse lumière. 
Gold = vitesse lumière.  

 
Faut-il en dire plus?  

 
L'armure ne fait pas le chevalier, seul son Cosmos fait de lui un chevalier.  

 
Sans oublier que les humains ont un potentiel infini à la différence des dieux qui ont un potentiel limité en terme de puissance (même si extraordinaire). Après, les dieux ont d'autres pouvoirs/capacités que les Hommes n'auront jamais et qui demandent autre chose que de la puissance brute.  

 
Les chevaliers sont 88. Tous sont exceptionnels selon les normes humaines. Encore plus les 12 Gold et ceux qui parviennent à réellement développer et maîtriser leur Cosmos.  

 
LC = shonen, c'est-à-dire un manga où le héros va gagner en puissance au fur et à mesure et dans lequel il est guidé par des personnages un temps plus forts que lui. Ce n'est quand même pas très difficile à comprendre. La destinée du personnage étant juste de combattre Hadès et non les autres pantins de ce dernier. Temna passe par des phases de destruction et de reconstruction qui à chaque fois permettent d'augmenter son pouvoir et sa maîtrise de celui-ci. Il est nécessaire dans cette idée, de montrer sa relation avec les Gold, leurs combats et surtout leur mort ainsi que le désespoir du héros qui en ressort plus fort mais avec une blessure psychologique qui demeure pourtant. LC est très psychologique, voilà pourquoi certains ne comprennent rien, c'est au-dessus de leur capacité d'analyse et de réflexion (comme le Tenkai).  

 
Comme toujours, dans une analyse il faut voir les choses globalement, dans leur ensemble et analyser des éléments forts différents. Il n'y a aucune incohérence à voir des chevaliers d'or surpuissants car ils le sont de par leur nature de Gold. Il est plutôt rare de voir d'autres chevaliers atteindre une puissance égale ou supérieure aux Gold, à l'exception de Pégase bien entendu qui se réincarne depuis l'Antiquité (rendant Oméga et le personnage de Koga impossible en demeurant, n'est-ce pas Virgo).  

 
Saint Seiya n'est pas qu'un manga de baston, boum paf arg! Non, il y a derrière une quantité à peine croyable de références culturelles occidentales comme orientales, des références qui viennent des mythes et du Bouddhisme, éléments qui ont permis à certains de créer la psychanalyse moderne (lisez les mythes, étudiez le bouddhisme et lisez Freud pour comprendre).  

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MessagePosté le: Jeu 1 Oct - 14:21 (2015)    Sujet du message: Episode 13 (25/09/2015) Répondre en citant

Tout cela ne répond pas à ma question : quand tu mets des personnages surpuissants avec des méchants encore plus surpuissants par n'importe quelle excuse vague, où est l'enjeu ? Cela reste une licence shonen nekketsu : sans enjeu, elle n'a aucun intérêt.

Le reste, c'est du vent. Du blablabla plaqué sur du rien. Ces valeurs ajoutées n'influent pas sur l'histoire. Si tu veux croire à un truc plus profond qu'il ne l'est en réalité, tant mieux pour toi. Moi, j'ai compris surtout que le discours explicatif décrédibilise souvent une œuvre qui doit fonctionner par elle-même.
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MessagePosté le: Jeu 1 Oct - 14:28 (2015)    Sujet du message: Episode 13 (25/09/2015) Répondre en citant

Dans Saint Seiya il y a de la profondeur que certains ne voient pas, sauf Oméga qui est superficiel à outrance.  

 
L'enjeu est toujours le même, affranchir l'humanité de la domination de dieux qui ne veulent qu'une domination sans partage et une dévotion sans rien attendre en retour. Ou alors, des dieux qui veulent exterminer une humanité pécheresse (thématique que l'on retrouve dans les mythologies). Le problème étant, il faut arrêter de faire sans cesse de nouvelles séries sur une franchise qui se suffisait à elle-même car un moment donné, il y a répétition et finalement, ça enlève l'intérêt même de l'histoire. La série G faisait exception avec des Titans manipulés et à la mémoire volée mais qui luttaient aussi pour les humains qui avaient été jetés dans le Tartares avec eux. Finalement, comprenant leurs erreurs, ils acceptent la mort de la main de mortels comme rédemption, et ça franchement, c'est magnifique et bien réel, ce n'est pas qu'une interprétation.  

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MessagePosté le: Jeu 1 Oct - 14:36 (2015)    Sujet du message: Episode 13 (25/09/2015) Répondre en citant

Ben, c'est bien ce que je disais avant. Je ne vois que G et le reste en dessous, tous autant qu'ils sont. Même si je refuse de me risquer à y voir un équivalent des Watchmen en terme de qualité. Même si le principe est le même : un truc pas représentatif mais tellement au dessus du lot que blablabla.

Saint Seiya, je trouves ça bien triste de le voir devant d'autres comme Habitants de l'Infini, le Sommet des Dieux ou Dragon Quest.
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MessagePosté le: Jeu 1 Oct - 14:44 (2015)    Sujet du message: Episode 13 (25/09/2015) Répondre en citant

Sauf que G et LC ne sont pas en-dessous mais au-dessus du lot. 
Par contre, ND, Saintia machin et Oméga alors là ... on touche le fond du fond. 
Les films Saint Seiya, à part le Tenkai, ne sont pas top non plus. 
Mais on s'écarte du sujet sinon. 
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MessagePosté le: Jeu 1 Oct - 15:27 (2015)    Sujet du message: Episode 13 (25/09/2015) Répondre en citant

Si je devais faire un classement ...

1 : Arc Sanctuaire avant et après.
2 : Hadès et Elysion ( désolé mais j'aime bien ) .
3 : Tlc , faut avouer que ça envoyer du steack , la fin de l'animé ma donné envie de lire les scans.
4: Overture , l'oav, l’extrême de la classe.
5 : Asgard, contrairement à certains, je le trouve sympa, mais c'est pas non plus mythique.
6 : Le film Abel.
7 : Omega , au moins, ils se sont risqués à faire du neuf.
8 : Poséidon, caca boum pilier et hop au suivant.
9 : Saint Seiya G , la mayo qui prend pas . A part le Tome 1 ...
10 : Assassin donc, le truc osef.
11 : Next dimension, ou comment ce foutre de tlc royalement et c'est la que tu te dis, faites comme Disney, virés Kuru...
12 : Soul of gold : Coucou tu veux un smecta ? Au moins, Toeï assume avoir fait un animé, juste pour vendre des Myths Cloths.
Ca on peut pas leur reprochés . Very Happy
13 : La légende du sanc....... Il y aurait eut Donald et Dingo dans le film, que ça m'aurais pas surpris.
Vue que y'a déjà My little gold pony .
14 : Ca tiens chaud , la ou ça te confirme qu'il faut dégagé Kuru , pour le bien de Saint Seiya.
Et la Toeï aussi . Refilés la licence à je sais pas ... Climax ?
Voila ou je situe Soul of Gold .
 
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Esus
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MessagePosté le: Jeu 1 Oct - 15:34 (2015)    Sujet du message: Episode 13 (25/09/2015) Répondre en citant

Malgré les divergences que nous avons sur la franchise, on constate souvent 1 point commun: le fait de devoir dégager l'auteur original ainsi que la Toei  Mr. Green


Nous sommes quand même tous d'accords (ou presque) sur un point, 
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Grahald
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MessagePosté le: Jeu 1 Oct - 15:38 (2015)    Sujet du message: Episode 13 (25/09/2015) Répondre en citant

On lance une pétition Esus Very HappyOkay Cool


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MessagePosté le: Jeu 1 Oct - 15:42 (2015)    Sujet du message: Episode 13 (25/09/2015) Répondre en citant

si seulement ça pouvait marcher pourquoi pas mais bon  Rolling Eyes , je n'ai guère d'espoir. 


Avec les 30 ans de la franchise, je me demande quelle nouvelle horreur va arriver à propos de Saint Seiya. 
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 20:27 (2016)    Sujet du message: Episode 13 (25/09/2015)

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